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utmost
icon14  view post Posted on 20/2/2014, 14:50




spero che qualcuno più ferrato di me sulla materia mi possa dare qualche spiegazione, etv dovrebbe essere una società che fornisce servizi, quindi non capisco alcune cose
1) le modelle possono decidere se esaudire richieste o meno (mai visto che un dipendente lo possa fare) però accettiamolo pure
2) anche se le modelle esaudiscono richiesta la regia può decidere di tagliare la scena (con la scusa della legge x trasmissioni in tv)
3) queste regole valgono anche per tutti quegli spettacoli sul web, dove solo gli iscritti e dopo aver pagato possono accedere (e dove le leggi x trasmissioni tv in chiaro non valgono)
quindi tutte le leggi sull' e-commerce non valgono in questo caso? per spiegarmi meglio: io pago per un servizio che, per volere delle modelle che pur non condividendo posso anche capire, ma sopratutto per volere del regista ( tagli alle inquadrature ecc.) e quindi di etv non mi viene fornito e nonostante questo il rimborso non è dovuto perchè come si legge nel loro contratto il cliente non ha nessun diritto.
tutto questo e legale?
scusate se mi sono dilungato troppo ringrazio anticipatamente chiunque possa e/o voglia rispondere
 
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view post Posted on 20/2/2014, 14:58
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1) le modelle possono decidere se esaudire richieste o meno (mai visto che un dipendente lo possa fare) però accettiamolo pure
2) anche se le modelle esaudiscono richiesta la regia può decidere di tagliare la scena (con la scusa della legge x trasmissioni in tv)
Ad Etv è sempre stato così, solo che fino a qualche anno fa, si sforzavano di esaudire al meglio le richieste ... adesso dipende dal giorno.

3) queste regole valgono anche per tutti quegli spettacoli sul web, dove solo gli iscritti e dopo aver pagato possono accedere (e dove le leggi x trasmissioni tv in chiaro non valgono)

Intanto sul Web non ci sono richieste ... al massimo ci sono promesse non mantenute.
Per quanto riguarda la censura, il problema su Sat e Web non è tanto la "distribuzione", quanto la "produzione"... in Bulgaria non può essere prodotta la pornografia, quindi che venga distribuita su sat e web è indifferente, perché il presupposto è che non la possono fare.
 
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utmost
view post Posted on 20/2/2014, 15:10




quindi tutte le speranze che gli spettacoli migliorino (modelle e inquadrature più generose) non si potranno mai avverare :cryb: e di conseguenza tutte le proteste in tal senso sono inutili (ma che mi.....a :crd: ci sono andati a fare in bulgaria; se volevano risparmiare allora potevano trasferirsi in cina o in india)
 
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view post Posted on 20/2/2014, 15:15
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Dimenticate la legge bulgara, che dice che fanno quello che cazzo je pare a loro.
 
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view post Posted on 20/2/2014, 15:18
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La definizione di porno è molto vaga ... poi loro dicono di non poter fare inquadrature ginecologiche, ma spesso le fanno ... la sensazione è che stiano abbondantemente nei limiti e che abbiano ampi margini di miglioramento (ma se non vogliono, è inutile).

Non è che sono andati in Bulgaria ... sono di li e l'azienda l'hanno fatta li.
Poi c'è sempre stato il sospetto che ci siano interessi di altro tipo a stare in Bulgaria.
 
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Gaetà
view post Posted on 20/2/2014, 16:05




CITAZIONE (utmost @ 20/2/2014, 15:10) 
quindi tutte le speranze che gli spettacoli migliorino (modelle e inquadrature più generose) non si potranno mai avverare :cryb: e di conseguenza tutte le proteste in tal senso sono inutili (ma che mi.....a :crd: ci sono andati a fare in bulgaria; se volevano risparmiare allora potevano trasferirsi in cina o in india)

guarda che gli show tipo 2010...li possono fare eccome,nn li fanno più per convenienza loro..
e per incentivare il maledetto postribolo....che poi molte volte nn rispecchia in pieno le promesse..
nonostante si facciano pagare...a suon di creditini...
 
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SebastianoL
view post Posted on 20/2/2014, 16:18




CITAZIONE (utmost @ 20/2/2014, 14:50) 
spero che qualcuno più ferrato di me sulla materia mi possa dare qualche spiegazione, etv dovrebbe essere una società che fornisce servizi, quindi non capisco alcune cose
1) le modelle possono decidere se esaudire richieste o meno (mai visto che un dipendente lo possa fare) però accettiamolo pure
2) anche se le modelle esaudiscono richiesta la regia può decidere di tagliare la scena (con la scusa della legge x trasmissioni in tv)
3) queste regole valgono anche per tutti quegli spettacoli sul web, dove solo gli iscritti e dopo aver pagato possono accedere (e dove le leggi x trasmissioni tv in chiaro non valgono)
quindi tutte le leggi sull' e-commerce non valgono in questo caso? per spiegarmi meglio: io pago per un servizio che, per volere delle modelle che pur non condividendo posso anche capire, ma sopratutto per volere del regista ( tagli alle inquadrature ecc.) e quindi di etv non mi viene fornito e nonostante questo il rimborso non è dovuto perchè come si legge nel loro contratto il cliente non ha nessun diritto.
tutto questo e legale?
scusate se mi sono dilungato troppo ringrazio anticipatamente chiunque possa e/o voglia rispondere

1) Se leggi i veri e propri "terms & conditions" sul loro sito (link in basso alle pagine), noterai che aggirano la cosa: tu paghi per avere il messaggio pubblicato e commentato, fine. Nessuno ti garantisce che la tua richiesta verrà fatta. Ovviamente, però, questo vale per gli utenti loggati... non c'è nessun "disclaimer" per gli utenti telefonici (e comunque c'è un dettaglio di cui parlerò dopo). E, sempre ovviamente, si guardano bene dal ricordare questa cosa durante gli show, perché altrimenti non scriverebbe più nessuno.

2) Vedi sopra.

3) In sostanza, sì. Se sia legale, non te lo so dire. Ti posso dire che rimborsi, a volte, ne fanno. Se la modella proprio ignora il tuo messaggio (come mi è capitato tempo fa in uno show in Internet) o se proprio la richiesta non viene fatta per niente, scrivendo a Christine che è quella che gestisce un po' i clienti (in teoria, poi fa poco e un cazzo in realtà) e facendo valere le tue ragioni ci sono buone possibilità che ti rimborsi.
Però, e qui casca l'asino, come vedi dev'essere proprio colpa della modella, così possono rifarsi su di lei. Sicuramente non ti rimborseranno se ti lamenti che l'hanno inquadrata poco. Ti rimborseranno se si rifiuta di fare in toto la tua richiesta.

In ogni caso, tutti i loro "terms & conditions" sul sito non sono ufficialmente validi, questo perché non costituiscono un "passaggio obbligato" dal non essere membro all'essere membro. Cioè, se io al momento di pagare la prima volta e diventare membro mi trovassi giocoforza davanti a una pagina con questi terms & conditions e dovessi cliccare su un pulsante "Accetto" al fine di ultimare l'iscrizione, allora sarebbero validi a tutti gli effetti. Stando le cose come stanno, però, di fatto l'utente medio non troverà mai quella pagina contenente termini e condizioni, anche perché su monitor con risoluzione medio-bassa probabilmente il link neanche si vede (lo vedo già io oltre a metà pagina su un 1920x1200 di risoluzione). Ci sono stati casi nella legislazione americana (su cui si appoggia ETV a livello di sito e contenuti dello stesso) in cui chi veniva colto in violazione dei termini di un sito non veniva riconosciuto colpevole in quanto gli stessi termini erano sostanzialmente irreperibili attraverso una navigazione "normale" (cioè, uno doveva proprio andarseli a cercare, e comunque non venivano mostrati prima di iscriversi).
 
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ultrasettanta
view post Posted on 20/2/2014, 16:29




Al di là delle considerazioni di tipo legale ed amministrativo, in cui non mi addentro non avendone competenze, mi soffermo sulla frase di Gaetà:
guarda che gli show tipo 2010...li possono fare eccome,nn li fanno più per convenienza loro.. e per incentivare il maledetto postribolo....

Non posso credere che in Bulgaria vigano leggi talmente restrittive da vietare quello che alla stessa ora si vede su altri canali italiani/polacchi/dichissàquantealtrenazioni; l'unica differenza è che non tutti questi canali trasmettono in diretta, ma mi sembra un cavillo da azzeccagarbugli.
Poiché il satellite è fondamentalmente libero ed accessibile a chiunque, mentre per il web necessita registrarsi e soprattutto pagare, è fin troppo "normale" che ci sia un "assaggino" libero per poi spennare il pollo che non si ferma all'"assaggino" ma vuole il pranzo completo. In fondo sono leggi di mercato: quanto software ha i trial gratuiti e a scadenza, dopo di ché necessita registrarsi e pagare?

La cosa che fa incazzare non è il problema in sé, ma come viene "affrontato" in primis dalle modelle, che per giustificare tutto ciò si inventano presunte timidezze, vergogne e presunti dinieghi di fare sul satellite qualcosa che poi fanno senza alcuna remora sul web; senza contare discorsi sulle "classi" fatti da cialtrons ed ampiamente discussi in questo forum
 
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view post Posted on 20/2/2014, 16:29
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Pazzesca sta cosa :D
I le Condizioni li tutelano senza obbligarli in nessun modo :D
 
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view post Posted on 20/2/2014, 16:30
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CITAZIONE (utmost @ 20/2/2014, 15:10) 
quindi tutte le speranze che gli spettacoli migliorino (modelle e inquadrature più generose) non si potranno mai avverare :cryb: e di conseguenza tutte le proteste in tal senso sono inutili (ma che mi.....a :crd: ci sono andati a fare in bulgaria; se volevano risparmiare allora potevano trasferirsi in cina o in india)

Riguardo alla tua speranza di assistere a spettacoli più generosi di quelli attuali sul sat è possibilissimo come il passato non tanto remoto dimostra. Per ora tu come tutti noi dobbiamo (in molti in verità già lo siamo e ne discutiamo sempre...)solo rassegnarci sino a quando non verrà spazzata via la concorrenza interna data dal web. Quest'ultimo è l'ostacolo principale.

Per ovviare a proteste o lamentele varie anche di natura amministrativa in modo " elastico" probabilmente in Europa si trovano in uno degli Stati giusti. Fatto salvo il loro principale referente economico di origine austriaca, in Bulgaria non ci sono andati essendo quasi al completo modelle e staff locali.
 
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view post Posted on 20/2/2014, 16:40
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CITAZIONE (memento74 @ 20/2/2014, 16:29) 
Pazzesca sta cosa :D
I le Condizioni li tutelano senza obbligarli in nessun modo :D

Capito, caro il mio Mem', che càspita di contratto? "Tu pàgami, e si mi gira adempio :rolleyes: . E senza bisogno di commercialisti :lol: "
 
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view post Posted on 20/2/2014, 16:47
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OT
Il problema non è se c'è bosogno o no del ragioniere ... il problema è "famòlo fare a lui, tanto è gratis" -_-
 
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view post Posted on 20/2/2014, 16:49
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Sì come no, le modelle affrontano il problema e si inventano presunte timidezze dopo esercizi di divaricazione nell'altra stanza e sempre davanti a telecamere...
E io aggiungo che sono nato sotto un cavolo, be' ora l'ho detto...
 
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view post Posted on 20/2/2014, 16:52
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CITAZIONE (fulvien @ 20/2/2014, 16:49) 
Sì come no, le modelle affrontano il problema e si inventano presunte timidezze dopo esercizi di divaricazione nell'altra stanza e sempre davanti a telecamere...
E io aggiungo che sono nato sotto un cavolo, be' ora l'ho detto...

Lo si capiva subito che non eri frutto di un trasporto via cicogna :lol:
 
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ultrasettanta
view post Posted on 20/2/2014, 18:48




CITAZIONE (fulvien @ 20/2/2014, 16:49) 
Sì come no, le modelle affrontano il problema e si inventano presunte timidezze dopo esercizi di divaricazione nell'altra stanza e sempre davanti a telecamere...
E io aggiungo che sono nato sotto un cavolo, be' ora l'ho detto...

Lo so che fa ridere, ma è così... che altra spiegazione daresti alle "divaricazioni" per soli spettatori paganti contrapposte a "questo non lo faccio" in pubblico (dopo che qualcuno ha chiesto qualcosa, comunque pagando)?
 
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15 replies since 20/2/2014, 14:50   320 views
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